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リストマーク 第1回・TRPG×RO座談会 ログ第5回 

【重要】新しいBlogに移転していますあるネットゲーマーの日常
いよいよ後半突入のTRPG×RO座談会のログ、今回で5回目です

 1回目 2回目 3回目 4回目

ここまでで「一人ずつ聞いていく」のは終わって、
ここからは雑多にいろいろ話していく感じになります

今までのペースだといつになっても終わらないので、
今回を含めた@3回は長めにいきます


<読む前に>
○名前は略称に置き換えています
○[ ]で囲った部分は、私が編集を加えた部分です
  (個人名とか、注釈とか)
○一部会話の流れを崩さない範囲で順番を入れ替えています



ぱろ : ところで、知り合いと始めた方は別として
ぱろ : 一人ではじめた方とか
ぱろ : 周囲に話しかけたりっていきなりできました?

最初、辻支援の意味すらわかりませんでしたからね・・・
何が起こった!とかΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)

SO : 最初ノビで狩りしてたときに
SO : なぜか装備もらって
SO : お礼言う前にどっかに消えたおぼえが
SO : ぁーでも初めて3日目で
SO : GM募集チャットに入ったな
NA : 最初に話かけたのは剣士ギルド内にたまってた人たちかな
NA : はじめた2日間だけでしたが
ぱろ : 結構みんな早いのか・・・
SO : 通りすがりに色々聞いたかな
SO : 初日から
ぱろ : Σ(・ω・ノ)ノ
ぱろ : あーでもMMOの経験があったからか
SO : そそ
SO : 装備はその前
SO : 1番最初の
ぱろ : 私の場合、初めてまともにチャットをしたのは
ぱろ : 始めて1ヶ月くらい・・・
ぱろ : しかも、狩場でナンパされた
ぱろ : まあ、ナンパというか
ぱろ : 心配された(´・ω・`)

能力に合ってない某ダンジョンをずんずん進んでいったところ、
声をかけられたのです
もっとも、最初は声をかけられたと気づけませんでしたが・・・

LU : うちも始めたころはずっと一人でいたのでチャットしたことがなかった
LU : 途中で友達が「彼がRO始めたからやりたいんだけど、怖いから一緒に~」で
LU : そのたまり場に連れて行かれて
LU : 気づいたら友達はもちろんROはやめている(・ω・)
SO : (´・ω・`)
ぱろ : (´・ω・`)
CE : あるある
ぱろ : まあ、画面で動いているキャラ全部の中に
ぱろ : 「人がいる」ってのはある種の恐怖というか
ぱろ : ちょっと怖いってのがありますね
ぱろ : 未だに私は臨時に一人で行ったことないし
SO : UO時代だと本気で最初はNPCに話しかけたけどね( ゚Д゚)y─┛~~
ぱろ : Σ(・ω・ノ)ノ
LU : あるある

あるのか・・・
これって普通なんですかね?

NA : [臨時に行ったことがないを受けて]臨時はちょっと・・・
NA : 使えない子多いし。
ぱろ : (lll゚Д゚)
LU : 今は過疎鯖なんで臨時自体がないのでやんないですけど
NA : 自分のキャラに自信なくていけない
LU : 昔Irisにいたころでも数えるほどしか…

良くも悪くも、ROはソロでもどうにでもなるんですよね
なので、臨時に行かないと上がらないってことはないわけで

SO : 昔は臨にいってGMにナンパとかしてた
ぱろ : ナンパか・・・
ぱろ : さっき話した声をかけた人のGに
ぱろ : そのまま入ったのですが
ぱろ : (別に悪い人じゃないし)
ぱろ : ただ、その人
ぱろ : 以上にアコプリが好きで
ぱろ : 趣味はアマツでアコ鑑賞(´・ω・`)
ぱろ : というか、私もその[声をかけられた]ときアコだったし
SO : ごめんやってた(´・ω・`)
SO :  
SO : たまにアコ鑑賞のためにアマツに辻支援しに・・・
ぱろ : Σ(・ω・ノ)ノ
ぱろ : しかもその人、狩り中とか
ぱろ : 他のPTのプリの名前を
ぱろ : すれ違っただけで認識していたという・・・
SO : 変態だ(゚д゚)
ぱろ : でも、いい人でしたけどね(´・ω・`)
CE : 本当に好きなんですねw

いい意味で変な人(?)でしたね
なんだかんだでその人のGに結構長くいましたし

ぱろ : こうして聞いてみると
ぱろ : やっぱり皆さんあまり臨時は行かない感じなのかな?
SA : 怖くて行けない……
NA : 臨時いったの、多分片手で足ります
ぱろ : 私は3回かな( ゚Д゚)y─┛~~
LU : うちはほんとの村鯖なのでなんともかんとも
SO : 多分、この中では最多臨回数だな
CE : 昔ならともかく、今はとにかく効率最重視ですしねー・・・
ぱろ : そう、そこなのですよ
ぱろ : 今回のテーマはまさにそこだ(`・ω・´)
ぱろ : たぶんなんですが
ぱろ : TRPGをやってた人と
ぱろ : ある種コンシューマの延長で考える人では
ぱろ : たぶん、遊び方のスタンスが違うと思うんですよね
ぱろ : 会話とかないのもつまらないし(´・ω・`)
LU : PT=気のあった仲間との連携=TRPGぽい
SA : 過程を楽しむ人と結果を重視する人ですかね?
ぱろ : TRPGって間違いなく結果なんてどうでもいいゲームですしね
CE : PT=強キャラの組み合わせで上級Dに行く=コンシューマっぽい
CE : ・・・あたりでしょうか
SO : 今それがおおいからね

やっと本題っぽい話が出てきました(`・ω・´) b

ぱろ : だから毎週
ぱろ : ノビで辺境Dを無理矢理攻略してたりするわけですが( ゚Д゚)y─┛~~
SO : 楽しいです( ゚Д゚)y─┛~~
SA : 中レベルキャラで行くのも楽しいですねぇ
SO : PT前提のスキル取りしてるし、ソロだと死ねる
SO : てか死ぬ自信はある
ぱろ : むしろ、毎回死んでいる( ゚Д゚)y─┛~~
SO : まーね・ε・
LU : 育成やらいろいろ過程も楽しみたいですね ペナも含む
SA : それで色々学ぶものがありますからね

ソロ前提でステを考えるのは一つの手段ですが、
PTで、しかも特定の環境に特化してキャラを育てるのも面白いものです
今まさにそれをやってます

LU : 今はあまりないのかな よくわかんないんですけど
LU : 昔は炭鉱にドルがいてそれがすごい強い時代があって
LU : 皆で特攻だー! わー わー とか
CE : なんかでたーイグ葉ってなんだー とか
ぱろ : イグ葉を買えるって知らなかった・・・
LU : ひとつひとつにワーワー言える感覚が面白い
SO : 今、メインが所属してるGは結構寛容なのでそれに近いことが出来る
NA : 私はピラ地下が迷路みたいで
NA : 3人PTで下までいくぞーっていって
NA : 一次職だけでがんばっていって
NA : いつもあと一歩で全滅
NA : 成功したときはうれしかったし
NA : さらにその下が同じような感じだったので
NA : 中央いくぞ~みたいな・。
LU : 狩りじゃないんですけど、昔
LU : 時計のDはまだ入れなくて
LU : バランまでしかないころに 突然
LU : 「いすに座りたい!」って
LU : 思ったんですよ
LU : んで、たまり場の人たちにそれをぶつけたら
LU : 「どこなら座れる?」「ゲフェじゃむりだ」とか
LU : 皆が徒歩で探してくれて(カプラさんのない時代
ぱろ : まるで今回の会場探しのようだ(´・ω・`)
LU : 最後にばらんにやっと座れるいすがあって
LU : 皆でやったー! とか
NA : いいな~
ぱろ : 良くも悪くも、この世界は広いので
ぱろ : 特定の狩場だけ見てるのはもったいないと思うんですよね

特定の狩場とか、世界の一部だけ見て全てを見る気になるのはもったいないと思います
どうでも良さそうな狩場に、思わぬネタがあったりしますからね

最近BBSで見かけたのが、崑崙D3の「ある光景」でしたが・・・
なかなかやばいですよΣ(・ω・ノ)ノ

CE : 世界の座れるベッドガイドとか、どこかにありましたね
CE : 何をするかはさておいて
ぱろ : (*ノ∀ノ)
LU : ROって背景も意外とこまかいですしね
SO : そういうのならGHをくまなく歩いたことあるな
SO : 数人で
ぱろ : GHのつながりもかなり複雑ですからね
LU : 階段からのWpとか
LU : 「こんなところにつながってたんだ!」とか思います
LU : ほとんど誰も使いそうにないけど・・
ぱろ : 情報サイトで見て知っていたとしても
ぱろ : 実際にそこまで歩いて入るのは
ぱろ : また違った感覚がありますし
SO : 騎士団の上MAPあたりにある刺さった剣見つけたときとか
SO : みんなでSSとったし
LU : あれ昔GMのイベントで
LU : クイズの答えだった!<剣
SO : そうなの?
ぱろ : ほほう
SO : GM募集をゲームマスター募集と読んで驚いたことが
LU : GMも説明しにくいですよね ゲームマスターなのかギルメンなのか

あと、「ギルドマスター」って意味も
まあ、文脈で判断するしか

LU : 昔はGM(RO自体のゲームマスター)が
LU : ゲーム内イベントとかしてたんですよね
ぱろ : ありましたね
SA : へー
LU : 今のNPCおいてぽーん とかじゃなくて
LU : もっと対話のある感じで…
ぱろ : 昔は中身いましたしね
SA : その方が面白そうなのに…
ぱろ : まあ、人数的なコストの問題かと・・・
SO : 人数いるからね

転生実装あたりで行われた、
GMが実際に転生スキルを使ってみせるイベントは覚えてます

ただ、Pvフィールドでやっていたために・・・

NA : イベントでGMキャラなぐったことある・・・
NA : 属性クレイモアで230くらいでてたかな
SO : www
ぱろ : てか、イベントでGM倒す人は良くみたな・・・

一応、事前にダメだといわれているのに、
それでも阿修羅で倒す人とかね(´・ω・`)
今それをやったら結構なペナルティ食らいそうですが・・・

ぱろ : それでGM専用装備が転がったとか話がありませんでした?
ぱろ : 昔、死ぬとアイテムを落とす時代があったらしく
ぱろ : GMを倒したら、専用装備が落ちてしまって
ぱろ : 仕様がばれたという・・・
SO : wwww
NA : その時期はさすがに・・
ぱろ : なんか異常に強い剣だったらしいです
ぱろ : まあ、私も話だけですが・・・
CE : Pvナイトメアでなくて?
ぱろ : 細かいところはちょっと・・・
NA : ばるむん?
ぱろ : それかな?
NA : クルセにほしい^^

INT+20・LUK+20のGM専用両手剣です
情報サイトで調べると出てきます

ぱろ : まあ、あれです
ぱろ : 話を戻すと
ぱろ : マッパー的な感覚というか
ぱろ : そこにダンジョンがあるんだから、全部歩いとけ、みたいな
ぱろ : マスターやる側からするとやっぱり
ぱろ : 作ったダンジョンは一通り歩いてほしいですしね
NA : あるある
ぱろ : そして罠にはまってほしい( ゚Д゚)y─┛~~
CE : できれば隠し部屋も見つけてほしい
CE : それで、やっぱり罠にはまってほしい
SO : まーダイス目次第で回避されたりショートカットされたり( ゚Д゚)y─┛~~
ぱろ : 隠してあるけど、見つけてくれないと悲しいみたいな
SA : プレイヤー側も全部見つけるぜ、的心理ありません?
LU : 半年前にあったGvとりでの隠し通路の人ですねぬ
SO : 口のうまいプレイヤーにGMがだまされたり( ゚Д゚)y─┛~~
NA : シナリオ的に巻きがはいってない限りは
NA : 全部歩きますよね
SO : コンベだと巻が入る確率が高かったので難易度に悩んだYo

私はかつての愛読書が「トラップコレクション」ってくらいに、
罠にはいろいろこだわりがありました
あれも一種の心理戦ですからね

ぱろ : オンラインだとどうしてもダンジョンが出せないので
ぱろ : 公開中のリプレイは完全に街中だけが舞台になってますね
ぱろ : 今なら絵付きチャットとかあるからいいのでしょうけど・・・
SO : 説明だけで時間掛かるからねチャットだけだと
LU : ああ、えちゃと連動して~とかだと
LU : 臨場感でそう

ダンジョンをホワイトボード機能?みたいなのに書いて、
みんなで見るって感じでプレイすると、
普通のTRPGっぽく遊べるのではないかと

SO : で、おもったんだけど
SO : Roってまるで絵チャみたいだと
SO : ちょっと違うかな?( ゚Д゚)y─┛~~
ぱろ : んー
ぱろ : どちらかというと
ぱろ : たぶんエモのよさって
ぱろ : 文章で書くよりも早く文脈に反応できるじゃないですか
ぱろ : タイプが遅くても、とりあえず相槌は打てるみたいな
CE : ボタンひとつでリアクション取れますからね~
SA : そして簡潔でわかりやすい
SO : 無言でも聞いてるとか意見に対してアクションできるのがいいね
NA : で、まちがって4じゃなくてF4押して落ちる、と・・・
SO : ww

ここでも繰り返されてますが、
やっぱりROのチャットシステムは秀逸でしょう

SA : 3Dだと何か違う感じするんですよね
ぱろ : 3Dキャラが動作したとしても
ぱろ : 変化がわからない
SO : 見えにくいしね
SO : 今はしらないけど
SO : マビでもエモみたいなのがあって
SO : 顔自体が変化したんだけど
SO : 見えません(゚д゚)
ぱろ : あーなんかあったな・・・
SO : まさに自己満足のLVだった
CE : 「 .. .」って出るんですよね
ぱろ : マビは作曲システムがあるからって張り切ってたのに
ぱろ : それ以前がわからなくて挫折
CE : テキスト形式で楽譜を打ち込むんでしたっけ・・
ぱろ : いや、仕組みを見る前にやめたので・・・
LU : マビは薪の前でSSとって終わりました
SO : カウンターみたいなのを覚える辺りで
SO : やめた
CE : かなり癖の強い世界でしたねぇ
CE : 素手クマとか1クマとか
LU : おつかいゲーすぎてちょっときつかったかなーっていうイメージが残ってます
LU : 序盤しかやったことないからかもですけど
CE : くまが日本的に可愛かったです

マビが今どうなったか知りませんが、
かつてマビが導入した課金システムを、
今度ECOで導入するっぽいですね

システムの各要素に課金するというシステムで、
例えば倉庫にを使うのに月いくらとか
マビは確か、無料だと街から出られなかったような・・・

まあ、さすがにこれは無理があって、
後で見直されたような記憶がありますが、
ECOはもっとひどいという噂が・・・(lll゚Д゚)



というわけで、今回は長めにお送りしました

だいぶ会話が弾んでいることもあり、
私の途中突っ込みも少なめになってます
なんとなく会話の雰囲気をつかんでいただければ

では、また次回(`・ω・´)ノ
[2009.03.18(Wed) 21:12] TRPG×RO座談会ログTrackback(0) | Comments(0)
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